Harm Hospers
@harmhospers.bsky.social
milieukundige (van Hall Instituut), ex-kustvaartstuurman, straattuinman / ecotuinier, plantaardig, fietser, wandelaar en flierefluiter, komt uit Nieuwlande, inmiddels Stadjer
Reposted by Harm Hospers
Het volk heeft gesproken!
Burgerberaad klimaat presenteerde vandaag haar mooie uitkomsten. Maar zitten de media en politiek wel te wachten op de weloverwogen voorstellen van burgers?
Vooralsnog veel stilte, dus laten we het signaal wat versterken! 🤝📢
Burgerberaad klimaat presenteerde vandaag haar mooie uitkomsten. Maar zitten de media en politiek wel te wachten op de weloverwogen voorstellen van burgers?
Vooralsnog veel stilte, dus laten we het signaal wat versterken! 🤝📢
Enkele zojuist verschenen adviezen uit het Burgerberaad Klimaat:
-Minder voedselverspilling
-Stimuleren duurzame landbouw
-Een verplichte garantie van 6 jaar voor apparaten
-Hogere belasting op kerosine
-Stimuleren fietsgebruik
Lees het gehele advies hier: burgerberaadklimaat.nl/advies/defau...
-Minder voedselverspilling
-Stimuleren duurzame landbouw
-Een verplichte garantie van 6 jaar voor apparaten
-Hogere belasting op kerosine
-Stimuleren fietsgebruik
Lees het gehele advies hier: burgerberaadklimaat.nl/advies/defau...
Advies - Burgerberaad klimaat
Advies
burgerberaadklimaat.nl
December 1, 2025 at 2:23 PM
Het volk heeft gesproken!
Burgerberaad klimaat presenteerde vandaag haar mooie uitkomsten. Maar zitten de media en politiek wel te wachten op de weloverwogen voorstellen van burgers?
Vooralsnog veel stilte, dus laten we het signaal wat versterken! 🤝📢
Burgerberaad klimaat presenteerde vandaag haar mooie uitkomsten. Maar zitten de media en politiek wel te wachten op de weloverwogen voorstellen van burgers?
Vooralsnog veel stilte, dus laten we het signaal wat versterken! 🤝📢
Reposted by Harm Hospers
EU wil regels rondom toelating #pesticiden versoepelen. Artsen schrijven een #brandbrief. Absurd!! Artsen schrijven een #brandbrief:
www.nporadio1.nl/fragmenten/n...
www.nporadio1.nl/fragmenten/n...
Brandbrief artsen, wetenschappers en milieuorganisaties over plan versoepeling gebruik pesticiden
Regels rondom het gebruik van pesticiden moeten versimpeld worden, staat in gelekte conceptplannen van de Europese Commissie. Artsen, wetenschappers en milieuorganisaties maken zich zorgen over die pl...
www.nporadio1.nl
December 1, 2025 at 5:14 PM
EU wil regels rondom toelating #pesticiden versoepelen. Artsen schrijven een #brandbrief. Absurd!! Artsen schrijven een #brandbrief:
www.nporadio1.nl/fragmenten/n...
www.nporadio1.nl/fragmenten/n...
Reposted by Harm Hospers
- De WSJ meldt dat Trump’s plan voor Oekraïne draait om winst: Amerikaanse bedrijven en Trump-vrienden zouden profiteren van $300 miljard aan bevroren Russische bankactiva en gezamenlijke projecten om Rusland’s $2 biljoen economie te revitaliseren.
Trump dag 314: Trump laat visa Afghanen vernietigen, zegt dat luchtruim Venezuela gesloten is, lanceert Hall of Shame media, ministerie twittert over ‘gevecht voor westerse beschaving’, plan Oekraïne ‘draait om geld voor Trump’, goedkeuring Trump naar 36%: reportersonline.nl/trump-dag-31...
Trump dag 314: Trump laat visa voor Afghanen vernietigen, zegt dat luchtruim Venezuela gesloten is, lanceert Hall of Shame website over media, ministerie van Arbeid twittert over 'gevecht voor westers...
Nieuwe besluiten van Trump en consorten, en nieuwe fallout. Een overzicht van dag 314. – De Trump-regering draagt diplomaten op […]
reportersonline.nl
November 30, 2025 at 8:37 AM
- De WSJ meldt dat Trump’s plan voor Oekraïne draait om winst: Amerikaanse bedrijven en Trump-vrienden zouden profiteren van $300 miljard aan bevroren Russische bankactiva en gezamenlijke projecten om Rusland’s $2 biljoen economie te revitaliseren.
Reposted by Harm Hospers
Ik hou van de Tour de France, maar laten we voorkomen dat de tourkaravaan dit natuurgebied verstoort! www.change.org/p/non-au-pas...
Signez la pétition
Non au passage du Tour de France 2026 au col de Sarenne
www.change.org
November 29, 2025 at 2:17 AM
Ik hou van de Tour de France, maar laten we voorkomen dat de tourkaravaan dit natuurgebied verstoort! www.change.org/p/non-au-pas...
Reposted by Harm Hospers
Het hele land zit op slot. Er is geen ruimte om #pasmelders te legaliseren. En ondertussen dit.
“Westers kalverhuis” aan de Kapweg 33 te Kootwijkerbroek krijgt vergunning van BBB-provincie Gelderland om het aantal vleeskalveren te verdubbelen tot 2350 ondanks een forse depositie op Natura 2000-gebied de Veluwe. BBB is er kennelijk op uit om nog even zoveel mogelijk natuur te vernietigen
Terinzagelegging over Provinciaal blad 2025, 18760 | Overheid.nl > Officiële bekendmakingen
zoek.officielebekendmakingen.nl
November 27, 2025 at 11:56 AM
Het hele land zit op slot. Er is geen ruimte om #pasmelders te legaliseren. En ondertussen dit.
Reposted by Harm Hospers
Wat een onzinnig plan van ons provinciebestuur!
November 26, 2025 at 1:31 PM
Wat een onzinnig plan van ons provinciebestuur!
Reposted by Harm Hospers
Ik denk dat we hier met nog een keer 21 miljard voor de #lto voor #doelsturing #innovatie en een beetje vertrouwen in de #sector verder wel uit komen @d66.nl @cda.nl
#stikstofcrisis #kaderrichtlijnwater #formatie #handhaven #ministerievandeleefomgeving
#stikstofcrisis #kaderrichtlijnwater #formatie #handhaven #ministerievandeleefomgeving
Een ernstige, steeds verder uitdijende bodemverontreiniging door een gescheurde mestzak belemmert de overdracht van een stuk grond voor de nieuwe ASML-campus in Eindhoven.
De mestzak was neergelegd en gevuld door mesttransporteur Daas, bekend als hardleerse mestfraudeur.
www.ed.nl/eindhoven/ho...
De mestzak was neergelegd en gevuld door mesttransporteur Daas, bekend als hardleerse mestfraudeur.
www.ed.nl/eindhoven/ho...
Hoe één mestzak voor ernstige verontreiniging ASML-gebied zorgde: stuk vervuilde grond gegroeid van 500 naar 4500 kuub, Eindhoven radeloos
Een ernstige en steeds verder uitdijende bodemverontreiniging belemmert de overdracht van een stuk grond voor de nieuwe ASML-campus in Eindhoven. De sanering verkeert in een impasse en de gemeente zit...
www.ed.nl
November 25, 2025 at 3:31 PM
Ik denk dat we hier met nog een keer 21 miljard voor de #lto voor #doelsturing #innovatie en een beetje vertrouwen in de #sector verder wel uit komen @d66.nl @cda.nl
#stikstofcrisis #kaderrichtlijnwater #formatie #handhaven #ministerievandeleefomgeving
#stikstofcrisis #kaderrichtlijnwater #formatie #handhaven #ministerievandeleefomgeving
Reposted by Harm Hospers
Daas loost gewoon op het riool in Eersel.
www.omroepbrabant.nl/nieuws/47322...
www.omroepbrabant.nl/nieuws/47322...
Lozen bij Daas gaat maar door: ‘Half Brabant komt hier onderhand lozen’
Het illegaal lozen van afvalwater rondom het terrein van mestverwerker en varkenshouderij Daas in Wintelre is de afgelopen jaren, ondanks een eerdere strafrechtelijke veroordeling voor mestfraude, gew...
www.omroepbrabant.nl
November 25, 2025 at 2:34 PM
Daas loost gewoon op het riool in Eersel.
www.omroepbrabant.nl/nieuws/47322...
www.omroepbrabant.nl/nieuws/47322...
Reposted by Harm Hospers
Wat betekent samenwerken met Land van Ons voor de boer? Boer Robert vertelt het je zelf!
November 25, 2025 at 7:14 PM
Wat betekent samenwerken met Land van Ons voor de boer? Boer Robert vertelt het je zelf!
Reposted by Harm Hospers
Het is nóg erger dan autocratisch gedrag.
Wat Wiersma doet is uitvoeren plan waarvoor BBB door lobbyclub ReMarkable is opgericht: dienen van Big Agro door middel van bewust en onrechtmatig omzeilen van Europese richtlijnen, wensen kamer, rechtelijke uitspraken, algemeen belang én gezond verstand.
Wat Wiersma doet is uitvoeren plan waarvoor BBB door lobbyclub ReMarkable is opgericht: dienen van Big Agro door middel van bewust en onrechtmatig omzeilen van Europese richtlijnen, wensen kamer, rechtelijke uitspraken, algemeen belang én gezond verstand.
RTLNieuws over brandbrief @varkensinnood.bsky.social mbt stroomstoten bij varkens. Tegen Kamermeerderheid en Raad v State in lijkt Wiersma het verbod niet uit te voeren.
Zo boos over dat autocratisch gedrag van deze minister! Elke dag dat zij traineert betekent stress en pijn voor duizenden dieren.
Zo boos over dat autocratisch gedrag van deze minister! Elke dag dat zij traineert betekent stress en pijn voor duizenden dieren.
November 25, 2025 at 12:29 PM
Het is nóg erger dan autocratisch gedrag.
Wat Wiersma doet is uitvoeren plan waarvoor BBB door lobbyclub ReMarkable is opgericht: dienen van Big Agro door middel van bewust en onrechtmatig omzeilen van Europese richtlijnen, wensen kamer, rechtelijke uitspraken, algemeen belang én gezond verstand.
Wat Wiersma doet is uitvoeren plan waarvoor BBB door lobbyclub ReMarkable is opgericht: dienen van Big Agro door middel van bewust en onrechtmatig omzeilen van Europese richtlijnen, wensen kamer, rechtelijke uitspraken, algemeen belang én gezond verstand.
Reposted by Harm Hospers
Je kunt boetes uitdelen in plaats van miljoenen. De #stikstofcrisis is een politieke keuze. Door niet te #handhaven is normoverschrijding de norm geworden en krijgen de rotte appelen concurrentievoordeel, dat is #marktwerking. Als je het gratis kapot mag maken, wordt natuurherstel ineens duur.
Drie van de vier boeren fraudeerden, bleek uit een proef om gesjoemel met landbouwsubsidies te voorkomen. In Oost Gelre ontdekten ambtenaren al 26 gevallen. Toch haken overheden massaal af.
www.ftm.nl/artikelen/op...
www.ftm.nl/artikelen/op...
Jagen op frauderende boeren werkt – toch stopte de opsporing van grondfraude
In een proefproject bleken boeren in drie van de vier onderzochte gevallen subsidiefraude te plegen met ‘landjepik’. Maar het project stierf een stille dood omdat het opsporen van dit gesjoemel te vee...
www.ftm.nl
November 24, 2025 at 8:48 AM
Je kunt boetes uitdelen in plaats van miljoenen. De #stikstofcrisis is een politieke keuze. Door niet te #handhaven is normoverschrijding de norm geworden en krijgen de rotte appelen concurrentievoordeel, dat is #marktwerking. Als je het gratis kapot mag maken, wordt natuurherstel ineens duur.
Reposted by Harm Hospers
Wat een totale clusterfuck is dit kabinet. Dubbeldemissionair en dan met een mandaat van 27 zetels de autonomie in landbouwbeleid overleveren aan multinationals en tegelijk meer vervuiling van bodem en water mogelijk maken.
www.nieuweoogst.nl/nieuws/2025/...
www.nieuweoogst.nl/nieuws/2025/...
Nederlandse steun voor Mercosur in ruil voor nieuwe derogatie
Demissionair premier Dick Schoof moet bij de Europese top in december een ultieme poging doen om opnieuw derogatie te verkrijgen voor Nederland. Als wisselgeld neemt hij het ja-woord voor het handelsv...
www.nieuweoogst.nl
November 21, 2025 at 11:21 AM
Wat een totale clusterfuck is dit kabinet. Dubbeldemissionair en dan met een mandaat van 27 zetels de autonomie in landbouwbeleid overleveren aan multinationals en tegelijk meer vervuiling van bodem en water mogelijk maken.
www.nieuweoogst.nl/nieuws/2025/...
www.nieuweoogst.nl/nieuws/2025/...
Reposted by Harm Hospers
Zorgen in de Tweede Kamer over Amerikaanse overname DigiD
Zorgen in de Tweede Kamer over Amerikaanse overname DigiD
Het van oorsprong Nederlandse cloud-bedrijf Solvinity komt mogelijk in Amerikaanse handen, die daarmee ook de zeggenschap krijgt over de gegevens.
nos.nl
November 21, 2025 at 8:00 AM
Zorgen in de Tweede Kamer over Amerikaanse overname DigiD
Reposted by Harm Hospers
Groningen is nog steeds in beeld voor nieuwe #kerncentrales, maar ook voor de opslag van radioactief afval. Milieugroepen in de provincie verzetten zich daartegen. Woensdag 26 nov is er een informatie-avond over #kernenergie in de Puddingfabriek. gic.nl/nieuws/infor...
Kernenergie in Groningen: “Voor je het weet zijn we weer het afvalputje van Nederland”
De toekomst van de Nederlandse kernenergie ligt mogelijk in de provincie Groningen. Kerncentrales in de Eemshaven liggen, ondanks verzet van gemeente en provincie, nog steeds op tafel en de zoutkoepel...
gic.nl
November 21, 2025 at 8:59 AM
Groningen is nog steeds in beeld voor nieuwe #kerncentrales, maar ook voor de opslag van radioactief afval. Milieugroepen in de provincie verzetten zich daartegen. Woensdag 26 nov is er een informatie-avond over #kernenergie in de Puddingfabriek. gic.nl/nieuws/infor...
Reposted by Harm Hospers
Mocht er iemand nog sympathie hebben voor de agrarische sector; lees hier hoe zadenbedrijven op grote schaal de russische oorlogskas spekken door lekker te blijven handelen. Gewetenloze verraders - www.nrc.nl/nieuws/2025/...
Nederlandse agrobedrijven doen nog steeds goede zaken in Rusland
Zakendoen in Rusland: Nederlandse handelaren in landbouwzaden en bouwers van tuinbouwkassen zijn nog actief in Rusland, blijkt uit onderzoek van NRC. Het gaat om producten die niet onder Europese sanc...
www.nrc.nl
November 19, 2025 at 9:14 AM
Mocht er iemand nog sympathie hebben voor de agrarische sector; lees hier hoe zadenbedrijven op grote schaal de russische oorlogskas spekken door lekker te blijven handelen. Gewetenloze verraders - www.nrc.nl/nieuws/2025/...
Reposted by Harm Hospers
Het zou toch niet zo kunnen en mogen zijn dat een demissionair restje van de rampen-coalitie nog besluiten neemt, waar de nieuwe regering dan eerst weer tijd en energie in moet steken om die ongedaan te maken....
Twee nieuwe kerncentrales in Zeeland, daar zet het demissionair kabinet stevig op in. Toch is dit makkelijker gezegd dan gedaan: rapporten op het bureau van minister Hermans schetsen een somber beeld voor de plannen. Zo dreigt het miljardenproject al te wankelen voordat het überhaupt van start gaat.
Kabinet negeert alarmbellen rond nieuwe Zeeuwse kerncentrales
Het demissionaire kabinet wil het liefst in Zeeland nieuwe kerncentrales. Maar onderzoeksrapporten die al een jaar op het bureau van demissionair minister Hermans liggen, waarschuwen dat de Westersch...
www.ftm.nl
November 19, 2025 at 8:23 AM
Het zou toch niet zo kunnen en mogen zijn dat een demissionair restje van de rampen-coalitie nog besluiten neemt, waar de nieuwe regering dan eerst weer tijd en energie in moet steken om die ongedaan te maken....
Reposted by Harm Hospers
Een (hoofdzakelijk) plantaardig voedselsysteem is geen ideaalbeeld voor enkelingen, maar een levensverzekering voor de mensheid. Het beschermt onze gezondheid, onze zorg, en onze planeet. Meer preventie kun je niet wensen. #planetaryhealthdiet www.foodlog.nl/artikel/een-...
Een levensverzekering voor de mens
We praten graag over preventie, maar blijven intussen ziekten bestrijden die we hadden kunnen voorkomen, zegt Patrick Deckers. Hij is orthopedisch chirurg…
www.foodlog.nl
November 17, 2025 at 10:34 AM
Een (hoofdzakelijk) plantaardig voedselsysteem is geen ideaalbeeld voor enkelingen, maar een levensverzekering voor de mensheid. Het beschermt onze gezondheid, onze zorg, en onze planeet. Meer preventie kun je niet wensen. #planetaryhealthdiet www.foodlog.nl/artikel/een-...
Reposted by Harm Hospers
Het shockerende aan dit bericht is niet de inhoud, noch de boodschap, maar het feit dat dit bericht uit 2025 komt en ook uit 1975 had kunnen komen. We weten dit al 50 jaar en tóch verandert er helemaal niks.
November 17, 2025 at 4:57 PM
Het shockerende aan dit bericht is niet de inhoud, noch de boodschap, maar het feit dat dit bericht uit 2025 komt en ook uit 1975 had kunnen komen. We weten dit al 50 jaar en tóch verandert er helemaal niks.
Reposted by Harm Hospers
Hermelijn, wezel en bunzing nemen af, maar hoe kan dat? Ecoloog Pieter (29) onderzoekt de nuttige beestjes
Houtwallen terug!
dvhn.nl/groningen/he...
Houtwallen terug!
dvhn.nl/groningen/he...
Aantal hermelijnen, bunzingen en wezels daalt. Onderzoeker Pieter (29) zoekt uit waarom
„Ik dacht dat wezels alleen maar in fabeltjes leefden”, zei de kapper tegen ecoloog Pieter Otte. Het is kenmerkend voor deze kleine marterachtigen: onbekend maakt onbemind
dvhn.nl
November 17, 2025 at 3:14 PM
Hermelijn, wezel en bunzing nemen af, maar hoe kan dat? Ecoloog Pieter (29) onderzoekt de nuttige beestjes
Houtwallen terug!
dvhn.nl/groningen/he...
Houtwallen terug!
dvhn.nl/groningen/he...
Reposted by Harm Hospers
Omgaan met weersextremen als gevolg van klimaatverandering kan door dijken te verhogen en versterken, maar ook door het gebied op natuurlijke manier voor te bereiden op een hogere zeespiegel. @noorderzijlvest.bsky.social zoekt naar een combi met natuurlijke oplossingen.
nos.nl/artikel/2590...
nos.nl/artikel/2590...
In Lauwersoog moet dijkgat bescherming bieden tegen zeespiegelstijging
In Brazilië bespreekt de wereldgemeenschap maatregelen tegen klimaatverandering. Nederland zoekt al langer naar natuurlijke oplossingen.
nos.nl
November 16, 2025 at 3:56 PM
Omgaan met weersextremen als gevolg van klimaatverandering kan door dijken te verhogen en versterken, maar ook door het gebied op natuurlijke manier voor te bereiden op een hogere zeespiegel. @noorderzijlvest.bsky.social zoekt naar een combi met natuurlijke oplossingen.
nos.nl/artikel/2590...
nos.nl/artikel/2590...
Reposted by Harm Hospers
GS van Gelderland willen oud bos niet meer beschermen. 2000 ha bos buiten het GNN mag op de schop, want gemeenten hebben er maar last van wanneer ze willen bouwen. Bos dat al sinds 1800 bos is.
Zeg er wat van op 26 nov in Arnhem. Aanmelden tot 24 november 12:00 uur via [email protected]
Zeg er wat van op 26 nov in Arnhem. Aanmelden tot 24 november 12:00 uur via [email protected]
November 15, 2025 at 3:47 PM
GS van Gelderland willen oud bos niet meer beschermen. 2000 ha bos buiten het GNN mag op de schop, want gemeenten hebben er maar last van wanneer ze willen bouwen. Bos dat al sinds 1800 bos is.
Zeg er wat van op 26 nov in Arnhem. Aanmelden tot 24 november 12:00 uur via [email protected]
Zeg er wat van op 26 nov in Arnhem. Aanmelden tot 24 november 12:00 uur via [email protected]
Reposted by Harm Hospers
Dit is de understatement van het jaar. Even plaatje uit de TL van @leonsimons.bsky.social erbij. De drie lijntjes rechts zijn de gemodelleerde voorspellingen van drie verschillende scenario's. Het lijntje bij het handje zijn de metingen. De curve is heel nog veel steiler dan het worst case scenario.
November 14, 2025 at 11:39 AM
Dit is de understatement van het jaar. Even plaatje uit de TL van @leonsimons.bsky.social erbij. De drie lijntjes rechts zijn de gemodelleerde voorspellingen van drie verschillende scenario's. Het lijntje bij het handje zijn de metingen. De curve is heel nog veel steiler dan het worst case scenario.
Reposted by Harm Hospers
Vogelgriep raast rond. Nu weer 120.000 kippen vergast.
Gruwelijk voor de dieren en een tikkende tijdbom voor nieuwe pandemie. Virologen waarschuwen telkens voor grote gevaren voor de mens.
Bio-industrie in stand houden is volstrekt onverantwoord. Kamervragen in de maak
nos.nl/l/2589623
Gruwelijk voor de dieren en een tikkende tijdbom voor nieuwe pandemie. Virologen waarschuwen telkens voor grote gevaren voor de mens.
Bio-industrie in stand houden is volstrekt onverantwoord. Kamervragen in de maak
nos.nl/l/2589623
Vogelgriep in Fries dorp Drogeham, 120.000 leghennen geruimd
Vogelgriep duikt sinds vorige maand in steeds meer provincies op. Er geldt al een ophokplicht.
nos.nl
November 8, 2025 at 2:43 PM
Vogelgriep raast rond. Nu weer 120.000 kippen vergast.
Gruwelijk voor de dieren en een tikkende tijdbom voor nieuwe pandemie. Virologen waarschuwen telkens voor grote gevaren voor de mens.
Bio-industrie in stand houden is volstrekt onverantwoord. Kamervragen in de maak
nos.nl/l/2589623
Gruwelijk voor de dieren en een tikkende tijdbom voor nieuwe pandemie. Virologen waarschuwen telkens voor grote gevaren voor de mens.
Bio-industrie in stand houden is volstrekt onverantwoord. Kamervragen in de maak
nos.nl/l/2589623
Reposted by Harm Hospers
Luister 2 minuten naar dit nummer van Sophie Straat.
Help op die manier het anti-AZC- lied te verdrijven.
open.spotify.com/playlist/4Yw...
Help op die manier het anti-AZC- lied te verdrijven.
open.spotify.com/playlist/4Yw...
Vrijheid, Gelijkheid, Zusterschap
open.spotify.com
November 8, 2025 at 3:37 PM
Luister 2 minuten naar dit nummer van Sophie Straat.
Help op die manier het anti-AZC- lied te verdrijven.
open.spotify.com/playlist/4Yw...
Help op die manier het anti-AZC- lied te verdrijven.
open.spotify.com/playlist/4Yw...
Reposted by Harm Hospers
NIEUWS | PFAS-houdende pesticiden zijn in Nederland in vier jaar tijd meer dan verdubbeld, blijkt uit onderzoek van Argos. De groei kan doorzetten als een algeheel verbod op PFAS, zoals nu voorligt in Brussel, pesticiden blijft uitzonderen.
Lees verder: argos.vpro.nl/artikelen/ve...
Lees verder: argos.vpro.nl/artikelen/ve...
Veel meer PFAS in pesticiden: grote zorgen om drinkwater
PFAS-houdende pesticiden zijn in Nederland in vier jaar tijd meer dan verdubbeld. Dat blijkt uit onderzoek van Argos. De groei kan doorzetten als een algeheel verbod op PFAS, zoals nu voorligt in Brus...
argos.vpro.nl
November 8, 2025 at 7:26 AM
NIEUWS | PFAS-houdende pesticiden zijn in Nederland in vier jaar tijd meer dan verdubbeld, blijkt uit onderzoek van Argos. De groei kan doorzetten als een algeheel verbod op PFAS, zoals nu voorligt in Brussel, pesticiden blijft uitzonderen.
Lees verder: argos.vpro.nl/artikelen/ve...
Lees verder: argos.vpro.nl/artikelen/ve...