Paolo Beria
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Paolo Beria
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Associate Prof. in Transport Economics, Politecnico di Milano, Italy 🇮🇹🇪🇺. Director of TRASPOL http://traspol.polimi.it .
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I miei LONG THREAD

(lista in aggiornamento)

Insisto nel sostenere una fallacia logica nell'addosaare le colpe del rossobruni (su cui siamo allineati) ai civili palestinesi e contemporaneamente ritenere inevitabile e non responsabile Israele/Nethanyau della risposta data.

Io continuo a non capire perché l'esistenza di un'opinione pubblica occidentale pro-hamas (che io nego), dovrebbe giustificare massacri, occupazione illegale e distruzione di un territorio.
In Russia sono pro-putin ma questo non giustifica un'invasione della Nato.

Il punto è non confondere Hamas con i Gazawi. E quindi la simpatia (in senso etimologico) verso gli ultimi con il supporto ai primi.

Quando farai il rapporteur dell'ONU e soprattutto sarai andato sul campo, ne riparliamo.

Tu li hai? Io di supporter di Israele ne conosco quasi solo di virtuali. Di pro Hamas nessuno (personalmente). Di persone normali che hanno deciso di non stare del tutto silenti, parecchie. Ma ovviamente sarà la mia bolla, fuori tutti con la kefiah.

Nessuno a parte pochi pirla giustifica Hamas. Un sacco di gente invece è indulgente con Israele o addirittura lo ammira

(Ovviamente era "vi")

Siete voi che siete selettivi. Che ritenete che essere inorriditi da cosa Israele sta facendo sia supportate Hamas. Viene da pensare che siate in malafede, visto che ci permettete anche giudizi personali

Bene, posto che i pro-hamas sono tanti e nel torto, cosa giustifica il comportamento di quella che dovrebbe essere una democrazia, un pezzo di occidente nel Levante, uno stato di diritto?

Israele, nella sua attuale leadership, non voleva alcun "pareggio" ma l'annientamento per dare nuova terra ai coloni eletti da dio.
Gli ostaggi gli sono stati utilissimi per giustificare la distruzione e più tardi glieli hanno dati meglio è stato.

Non è questione di avere un pensiero forte contro la guerra per farla sparire. Ovviamente. Siamo, nella migliore delle ipotesi, "opinione pubblica" e nulla di più.
Ma non ho capito la tua alternativa, a parte che è tutta colpa dei propal. L'inevitabilità del massacro?

Sei tu che ti sei inserito con altri "argomenti". Si parlava di Hamas che torna a massacrare i palestinesi e io ho detto che sono massacrati da due lati.
Spiace che criticare Israele provochi reazioni cosi calorose.

1. Bene, almeno questo
2. Gli altri punti li hai tirati fuori tu. Io sto parlando di Palestina. Ci sono mille altri massacri nel mondo. Ma questo la stiamo compiendo indirettamente "noi", perché Israele è occidente, siamo noi...
3. ... E qualcuno, non solo i pro Hamas, non vogliono esserne parte

Cioè, a Gaza non è in corso un massacro? Ma stai scherzando?

E quindi Nethanyau fa bene a spargere il sale su Gaza e i suoi abitanti?
Dove sta la logica?

Ovvio che Israele sarà odiata per decine di anni.
I pro Hamas sono pochi, quelli che non possono ignorare un'inutile carneficina sono tanti

I propal di cui parli esistono. Ma li lasciamo lì, dove sono sempre stati.

L'attuale indignazione è invece quella della gente normale, di quelli che non hanno mai particolarmente supportato la Palestina in passato (me ad esempio), ma che ora non possono più fare finta di niente.

Ma chi ha appoggiato Hamas, soprattutto dopo il 7 ottobre? Escludendo estremisti vari che ci sono sempre stati e sempre ci saranno, nessuno ha appoggiato Hamas.
La tua lunga risposta - e il giustificare l'invasione di Israele - parte semplicemente da una premessa errata.

Reazioni ce ne sono sempre state da parte di Israele. Ma per colpire Hamas non per eliminare gli abitanti. E non dimentichiamo cosa succede in Cisgiordania

Ovviamente condanno Hamas, ci mancherebbe. Cosa fanno alle manifestazioni, mi bastano le foto aeree per vedere cosa è successo lì

Solito invasato non direi. Invasato è semmai chi sostiene uno come Nethanyau e i suoi amici di ultradestra che credono che Dio dia il diritto di vivere solo a loro.
Il problema non è Israele, ma questo governo e i troppi che lo sostengono.

Prima negavi gli effetti.
Ora almeno riconosci che sono gli stessi.
E soprattutto giustifichi il massacro di civili e l'ecocidio, come forma di vendetta tipo il 10/1 dei nazisti.
Hamas è il male, ma Hamas non ha due milioni di affiliati.

Sure, that is why Israeli are using bulldozers and zeroing any settlement and making any field sterile. Just look on Google Maps.

If Israel wanted, they could have hit (as they always did) Hamas only. See what they did in Beirut yesterday.
But they decided that for Gaza, the ENTIRE population was guilty.
Why?
Because they wanted an empty land to occupy.

Si certo è la località principale della linea del Sempione
You have to ask, why was Witkoff chosen for this critically important role of special envoy to Putin? He had no diplomatic or foreign policy experience. No education on those subjects. So of all people, why him? I think what we all surmised is clear - Putin wanted Witkoff.
Witkoff advised the Russians on how to pitch their Ukraine plan to Trump www.bloomberg.com/news/article...

Si possono fare treni centrale-rho fiera-gallarate-t2-t1.
Poi si potrebbero fare, con la capacità di attestamento aggiuntiva, anche robe tipo Bergamo-seregno-malpensa.

Invece verso nord non c'è molto perché da Domodossola c'è poca domanda e i treni SBB a lunga non credo devieranno mai per MXP.

Comunque dai, non è dei peggiori. Quando (se) l'aumento di capacità sulla linea del Sempione diventerà realtà, si possono fare un po' di cose interessanti.

Grazie della segnalazione.
La mia opinione è quella del citato studio del 2017. Che ho fatto e firmato io...
Peraltro con costi certamente inferiori a quelli reali.
Il peduncolo verso nord, poi, è la parte che mi è sempre sembrata meno giustificabile.